Hızlı Soru - Cevap

Adam’s Garage

Uzman Detaycı
Üye
Katılım
27 May 2019
Mesajlar
891
Beğeniler
4,149
Yaş
41
İl
Ankara
Öne çıkan konu #4,081
Lütfen tekrar okuyun yazdığım mesajlarımı üşenmezseniz daha iyi anlamanıza yardımcı olacaktır. Ben çöp diye şaka yollu benzetme yaptım birkaç mesaj önceki konuya gönderme yaparak @Murat ı etiketleyerek ;) 2.mesajımda da sizinle ilgili yanlış anlaşıldığımı ve kusura bakmayın daha yazmayalım gerilmeyelim dedim. Herşeyi bilip bilmeme her konu içinde olup olmama konusu değil lütfen profilime ve eski mesajlarıma göz gezdirin vakit buldukça üşenmezseniz yoksa tekrar söylüyorum istediğiniz gibi ürün kullanabilirsiniz ister satacağınız ister bineceğiniz araçlara. Son olarak sorduğunuz ürünle alakalı tecrübem ürünün dayanımının kimi zaman birkaç yıkama olduğu şeklindedir, ilk uygulamadaki parlaklığı ve kayganlık hissi gayet iyidir ve özellikle montan wax olduğundan koyu renk araçlarda verdiği derinlik gayet iyidir. Yüzey temizliği iyi olursa dayanım bir miktar daha iyi gözlemleyebilirsiniz fakat gene de oldukça hayal kırıklığı olacaktır dayanım her şartta. Bu bakımdan Adams butter wax a benzetiyorum ürünü...
Ürün kullanmaya değecek bir ürün değil bir detaycı için. Hee şöyle ki Authentic gibi olur dayanım kötü parlaklık çok iyi ama ne onun kadar parlaklık katıyor ne de onun kadar bile dayanabiliyor.Satmak için alınan araçlarda bile düzgün ürünler kullanılmalıdır sattığınız kişiye saygıdan, tabiki maliyet için Zymöl kullanmayın ama Poxy değil o ürün.)



Tecrubem ürünün dayanımının kimi zaman birkaç yıkama olduğu şeklindedir, ilk uygulamadaki parlaklığı ve kayganlık hissi gayet iyidir ve özellikle montan wax olduğundan koyu renk araçlarda verdiği derinlik gayet iyidir. Yüzey temizliği iyi olursa dayanım bir miktar daha iyi gözlemleyebilirsiniz fakat gene de oldukça hayal kırıklığı olacaktır dayanım her şartta. Bu bakımdan Adams butter wax a benzetiyorum ürünü...


Nuri bey üstteki iki cevapta size ait ben yorumu size bırakıyorum sizin sorunuza böyle iki cevap gelmiş olsa tavrınız ve tepkiniz ne olurdu yorumunuda siz yapın.

Konu zaten gereksiz yere uzadığı için üstteki cevabı unutup alttakine cevap vermek istiyorum

Ürün maalesef benimde beklentimi karşılamadı belki hatalarım olmuştur diye silme süresini uzatıp soğuk şampuan karışımı ile tekrar denemeyi düşünüyorum eğer yine beklediğim performansı bulamazsam başka ürünlere yönelmeyi düşünüyorum. Teşekkür ederim yorumunuz için.
 

ege

Profesyonel Detaycı
Moderator
Test Uzmanı
Katılım
20 Mar 2018
Mesajlar
2,300
Beğeniler
6,426
Yaş
45
İl
izmir
Abi 500 ml rrr fiyatına 1 litre fb alınabiliyor. Performans olarak fiyat farkına değecek kadar fark var mı aralarında ? L300'ün tavanında da çok demir tozu var. Alacağım ürünün miktarı önemli bu yüzden.
Anlıyorum. Sadece kaput için bile deseniz özellikle güvenilirlik adına yine rrr derdim. Kaput yüzeyinde çok daha iyi çalışıyor .
ikisi arasındaki farkı şöyle izah edeyim :

fb saf demirtozu sökücü gibi düşünülebilir. yogunlugu çok düşük su gibi akışkandır. buda yüzeyde daha az süre kalmsına neden olur akar gider. daha fazla ürün kullanımına yol bile açar. (kişisel kullanıma baglı. tecrübe)
yine fb ince sıvı oluşu sprey kullanımlarında başlık seçmez en ince toz şekli atım yapmaktadır.
nekadar önem arz eder bilemem ama ph : 7.5 verisi mevcut ve şahsi ölçümlerimde 7 ile 8 arası bir deger almışbulunmaktayım. ( ölçümler bölünmüş üründe yapılmıştır)
fb daha saf bir dts oluşu reaksiyon süresinin daha hızlı olmasına , buna karşın bekleme süresininde daha az olmasına neden olur. önerilen süre max.3 dk
yine bu süre baglamında fb akışkan oluşu yüzey kapalama kalınlıgının ince olmasına ve çok çabuk kir üzerinde nemsizleşmeye,( kiri çözdükten sonraki süre ) dolayısıylada kurumaya başlar. tolerans eşigi düşüktür.

yine köpürme sınırlı olması daha saf olması kiri çözme süresi kısa olsada akışkan yapı ve çabuk kuruma kiri bulundugu yerden başka bir alana taşıyarak orda çözülmüş demirtozunun tekrar kurumasına ve leke kalmasına sebep verebilir bu yüzden reaksiyon sonrası derhal yüksek basınçlı suyla yıkanması gerekir. kire baglanma iyi oldugundan kolay ve kısa sürede temizlenip durulanabilir.
not: bu olayı üstüne başka bir köpük sıkarak çöze bilirsiniz süre uzar.

fb özellikle jant temizligi için tasarlandıgından özel birleşenlerle zenginleştirilmiştir. buda yıkama sonrasında arkasında parlak bir yüzey ve boncuklanma efekti bırakır. görsel olarak başka bir işlem yapmaya gerek kalmaz.

rrr: karışımlı bir demirtozu sökücüdür. yogunlugu yüksektir jel kıvamına yakındır. buda yüzeyde daha fazla kalmasına neden olur. hemen akmaz. daha fazla ürün kullanımına yol açmaz. ( kişisel kullanıma baglı tecrübe gerektirmez.)
yine rrr jelimsi oldugu için sprey kullanımında başlık seçer kalın ve yogun atım yapmaktadır ( toz şekli atım için için uygun degildir.)
nekadar önem arz eder ayrı ama ph : 5.5 verisi mevcut ve şahsi ölçümlerimde 4.5 ile 5.5 arası bir deger almış bulunmaktayım. ( ölçümler bölünmüş üründe yapılmıştır)
rrr temizleyici ajanlar barındıran bir dts oluşu reaksiyon süresinin daha yavaş olmasına ; buna karşın bekleme süresinin daha fazla olmasına neden olur. önerilen süre : max 3-6 dk arası degişir.
yine bu süre baglamında rrr az akışkan oluşu yüzey kaplama kalınlıgının baya kalın olmasına ve çok daha yavaş kir üzerinde nemsizleşmeye, ( kiri çözdükten sonraki süre ) dolayısıyla geç kuruma yaşar. tolerans eşigi yüksektir.

yine köpürme fazla olması daha yogun kıvamda olması kiri çözme süresi uzun olsada jelimsi yapı ve geç kuruma kiri bulundugu yerden başka bir yere taşımaz .bulundugu yerde çözülmüş Demirtozunun kurumasına ve leke bırakmasına sebep vermez.reyaksiyon sonrası bile bir miktar beklenebilir . ve akabinde yüksek basınçlı suyla yıkanması gerekir. özel birleşenlere hapsolan kir kolay ama uzun sürede temizlenip durulanabilir.

rrr hem jant hem body için tasarlandıgından kemikleşmiş vernik ve yüzey gözeneklerine işlemiş kirlerin içine sızar ve parçalayarak çözer. kuruma ve bekleme süresi body için çok daha elverişlidir. sadece demirtozunu degil kirli yüzeyleride temizler. buda yıkama fresh ve çok temiz parlak olmayan bir yüzey bırakır.

sonuç olarak üstte bahsettigim ürün özelliklerini göz önünde bulundurarak seçim yapablirsiniz. şimdi aralarında ki fiyat farkından çok daha fazlasını biliyorsunuz . seçim sizin. !

iyi detaylar.
 
Son düzenleme:

Emre Mert

Uzman Detaycı
Üye
Katılım
31 Mar 2018
Mesajlar
806
Beğeniler
4,045
Yaş
25
İl
İstanbul
Anlıyorum. Sadece kaput için bile deseniz özellikle güvenilirlik adına yine rrr derdim. Kaput yüzeyinde çok daha iyi çalışıyor .
ikisi arasındaki farkı şöyle izah edeyim :

fb saf detailforum sökücü gibi düşünülebilir. yogunlugu çok düşük su gibi akışkandır. buda yüzeyde daha az süre kalmsına neden olur akar gider. daha fazla ürün kullanımına yol bile açar. (kişisel kullanıma baglı. tecrübe)
yine fb ince sıvı oluşu sprey kullanımlarında başlık seçmez en ince toz şekli atım yapmaktadır.
nekadar önem arz eder bilemem ama ph : 7.5 verisi mevcut ve şahsi ölçümlerimde 7 ile 8 arası bir deger almışbulunmaktayım. ( ölçümler bölünmüş üründe yapılmıştır)
fb daha saf bir dts oluşu reaksiyon süresinin daha hızlı olmasına , buna karşın bekleme süresininde daha az olmasına neden olur. önerilen süre max.3 dk
yine bu süre baglamında fb akışkan oluşu yüzey kapalama kalınlıgının ince olmasına ve çok çabuk kir üzerinde nemsizleşmeye,( kiri çözdükten sonraki süre ) dolayısıylada kurumaya başlar. tolerans eşigi düşüktür.

yine köpürme sınırlı olması daha saf olması kiri çözme süresi kısa olsada akışkan yapı ve çabuk kuruma kiri bulundugu yerden başka bir alana taşıyarak orda çözülmüş detailforum nin tekrar kurumasına ve leke kalmasına sebep verebilir bu yüzden reaksiyon sonrası derhal yüksek basınçlı suyla yıkanması gerekir. kire baglanma iyi oldugundan kolay ve kısa sürede temizlenip durulanabilir.
not: bu olayı üstüne başka bir köpük sıkarak çöze bilirsiniz süre uzar.

fb özellikle jant temizligi için tasarlandıgından özel birleşenlerle zenginleştirilmiştir. buda yıkama sonrasında arkasında parlak bir yüzey ve boncuklanma efekti bırakır. görsel olarak başka bir işlem yapmaya gerek kalmaz.

rrr: karışımlı bir detailforum sökücüdür. yogunlugu yüksektir jel kıvamına yakındır. buda yüzeyde daha fazla kalmasına neden olur. hemen akmaz. daha fazla ürün kullanımına yol açmaz. ( kişisel kullanıma baglı tecrübe gerektirmez.)
yine rrr jelimsi oldugu için sprey kullanımında başlık seçer kalın ve yogun atım yapmaktadır ( toz şekli atım için için uygun degildir.)
nekadar önem arz eder ayrı ama ph : 5.5 verisi mevcut ve şahsi ölçümlerimde 4.5 ile 5.5 arası bir deger almış bulunmaktayım. ( ölçümler bölünmüş üründe yapılmıştır)
rrr temizleyici ajanlar barındıran bir dts oluşu reaksiyon süresinin daha yavaş olmasına ; buna karşın bekleme süresinin daha fazla olmasına neden olur. önerilen süre : max 3-6 dk arası degişir.
yine bu süre baglamında rrr az akışkan oluşu yüzey kaplama kalınlıgının baya kalın olmasına ve çok daha yavaş kir üzerinde nemsizleşmeye, ( kiri çözdükten sonraki süre ) dolayısıyla geç kuruma yaşar. tolerans eşigi yüksektir.

yine köpürme fazla olması daha yogun kıvamda olması kiri çözme süresi uzun olsada jelimsi yapı ve geç kuruma kiri bulundugu yerden başka bir yere taşımaz .bulundugu yerde çözülmüş detailforum nin kurumasına ve leke bırakmasına sebep vermez.reyaksiyon sonrası bile bir miktar beklenebilir . ve akabinde yüksek basınçlı suyla yıkanması gerekir. özel birleşenlere hapsolan kir kolay ama uzun sürede temizlenip durulanabilir.

rrr hem jant hem bady için tasarlandıgından kemikleşmiş vernik ve yüzey gözeneklerine işlemiş kirlerin içine sızar ve parçalayarak çözer. kuruma ve bekleme süresi bady için çok daha elverişlidir. sadece detailforum yi degil kirli yüzeyleride temizler. buda yıkama fresh ve çok temiz parlak olmayan bir yüzey bırakır.

sonuç olarak üstte bahsettigim ürün özelliklerini göz önünde bulundurarak seçim yapablirsiniz. şimdi aralarında ki fiyat farkından çok daha fazlasını biliyorsunuz . seçim sizin. !

iyi detaylar.
Abi ayrıntılı açıklama için çok teşekkür ederim. Rrr alacağım sanırım.
 
Beğeniler: ege

Samatyalı

Usta Detaycı
Üye
Katılım
1 Kas 2017
Mesajlar
398
Beğeniler
1,149
İl
İstanbul
Ağalar,üstatlar, duayenler bi muallak kafama takıldı
, ben wax yaptıktan aracı vp naturel snow foamla yıkıyorum korumaya zarar vermiyor ara sira da vp Poseidon cilali şampuanla yıkıyorum korumaya cilalı şampuan zarar verirmi???
 

Emre Mert

Uzman Detaycı
Üye
Katılım
31 Mar 2018
Mesajlar
806
Beğeniler
4,045
Yaş
25
İl
İstanbul
Janttakiler Zift de olabilir diye düşünüyorum. Ucundan bir de zift sökücü deneyebilir misin?
Abi gaz yağı denedim sonuç alamadım. Yakından baktığımda hafif turuncumsu renkteler. Bunların balataları çok fazla toz yapıyor nedense. Düzenli temilenince problem yok fakat uzun süre kalınca sonuç bu oluyor. Rrr sipariş ettim. Gelince deneyip izlenimlerimi paylaşacağım.
 

ttopak

Tecrübeli Detaycı
Üye
Katılım
26 Eki 2017
Mesajlar
566
Beğeniler
624
İl
Adana
Ağalar,üstatlar, duayenler bi muallak kafama takıldı
, ben wax yaptıktan aracı vp naturel snow foamla yıkıyorum korumaya zarar vermiyor ara sira da vp Poseidon cilali şampuanla yıkıyorum korumaya cilalı şampuan zarar verirmi???
Cilalı şampuamlar koruma ürünlerinin su itme özelliklerini maskeledigini forum da bir çok kez okumuştum. Cilalı şampuanın koruma ürününe zararı var mıdır bilmiyorum.

RNE-L21 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
 

Nonamee

Yasaklı Üye
Yasaklı Üye
Katılım
20 Oca 2018
Mesajlar
1,545
Beğeniler
1,543
Yaş
33
Ağalar,üstatlar, duayenler bi muallak kafama takıldı
, ben wax yaptıktan aracı vp naturel snow foamla yıkıyorum korumaya zarar vermiyor ara sira da vp Poseidon cilali şampuanla yıkıyorum korumaya cilalı şampuan zarar verirmi???
maskeler en kaba tabiri ile ama mutlaka korumadan çalar. Cilalı şampuan wax lı araç için tercih sebebi bence olmamalıdır. ;)
 

Unique

Acemi Detaycı
Üye
Katılım
26 May 2019
Mesajlar
164
Beğeniler
106
İl
Konya/Taşkent
maskeler en kaba tabiri ile ama mutlaka korumadan çalar. Cilalı şampuan wax lı araç için tercih sebebi bence olmamalıdır. ;)
Üstadım gyeon bathe+ veya koch chemie nms gibi ürünler de bir nevi cilalı şampuan gibi düşünebilir miyiz, yoksa bu ğrpnler wax ı destekler mi?

GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
 

Nonamee

Yasaklı Üye
Yasaklı Üye
Katılım
20 Oca 2018
Mesajlar
1,545
Beğeniler
1,543
Yaş
33
Üstadım gyeon bathe+ veya koch chemie nms gibi ürünler de bir nevi cilalı şampuan gibi düşünebilir miyiz, yoksa bu ğrpnler wax ı destekler mi?

GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
İkisi farklı klasmanda ürünler. Gyeon Bathe + Sio2 bazlıdır; yani içinde seramik var türkçe tabiri ile, seramik koruma olan yüzeyleri desteklemek için üretilmiştir ben Zymöl Glasür ve P21s wax ile denedim desteklemek için ve memnun kaldım çeyizimde hep tutarım waxın su itişi zayıfladığında kullanrım 1 kere waxı canlandırsın diye, sürekli de kullanılabilir ama maliyeti fazla olur ve çift kovada çok da köpürmez favori şampuanım değildir. Gyeon Bathe şu şekilde de kullanılabilir, araç yıkanır temizken kurulamadan önce temiz eldivene her panel için birkaç damla tatbik edip yüzeyin üzerinden geçer durular kurularsın zaten durularken su itişteki canlanmayı farkedersiniz.
Koch NMS ise sealant bazlı cilalı çift kova şampuanıdır. Kokusu harika köpüğü fena değil yüzey kayganlığı çok iyi . Ürünün esas amacı yüzeydeki mevcut sealant a destek olmak veya korumasız yüzeye biraz da olsa koruma sağlamaktır. Mevcut wax üzerine tercih etmem şahsen waxın su itişini boncuklarknı etkileyeceği için ama örneğin kışın Türkiyr şartlarında cila ve koruma özellikelrinden dolayı tercih edilebilir. Ben kullandım hatta forumda ortak alım da yaptım bölüştürdüm ama benim mevcut şartlarım ve tercihim için çeyizde tutmuyorum artık. Güzel şampuan vesselam ama bana göre değil
 

Unique

Acemi Detaycı
Üye
Katılım
26 May 2019
Mesajlar
164
Beğeniler
106
İl
Konya/Taşkent
İkisi farklı klasmanda ürünler. Gyeon Bathe + Sio2 bazlıdır; yani içinde seramik var türkçe tabiri ile, seramik koruma olan yüzeyleri desteklemek için üretilmiştir ben Zymöl Glasür ve P21s wax ile denedim desteklemek için ve memnun kaldım çeyizimde hep tutarım waxın su itişi zayıfladığında kullanrım 1 kere waxı canlandırsın diye, sürekli de kullanılabilir ama maliyeti fazla olur ve çift kovada çok da köpürmez favori şampuanım değildir. Gyeon Bathe şu şekilde de kullanılabilir, araç yıkanır temizken kurulamadan önce temiz eldivene her panel için birkaç damla tatbik edip yüzeyin üzerinden geçer durular kurularsın zaten durularken su itişteki canlanmayı farkedersiniz.
Koch NMS ise sealant bazlı cilalı çift kova şampuanıdır. Kokusu harika köpüğü fena değil yüzey kayganlığı çok iyi . Ürünün esas amacı yüzeydeki mevcut sealant a destek olmak veya korumasız yüzeye biraz da olsa koruma sağlamaktır. Mevcut wax üzerine tercih etmem şahsen waxın su itişini boncuklarknı etkileyeceği için ama örneğin kışın Türkiyr şartlarında cila ve koruma özellikelrinden dolayı tercih edilebilir. Ben kullandım hatta forumda ortak alım da yaptım bölüştürdüm ama benim mevcut şartlarım ve tercihim için çeyizde tutmuyorum artık. Güzel şampuan vesselam ama bana göre değil
Çok teşekkürler üstad ayrıntılı açıklama için. Bathe+ ı her yıkama da kullanmasak aralarda Türkiye şartlarında hangi şampuanı önerirsin seramikli araca?

GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
 

Nonamee

Yasaklı Üye
Yasaklı Üye
Katılım
20 Oca 2018
Mesajlar
1,545
Beğeniler
1,543
Yaş
33
Çok teşekkürler üstad ayrıntılı açıklama için. Bathe+ ı her yıkama da kullanmasak aralarda Türkiye şartlarında hangi şampuanı önerirsin seramikli araca?

GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Rica ederim kendi şahsi tecrübelerim ve bilgi paylaşımım, işinize yararsa ne ala yoksa üstadlık bir durum yok. Sorunuzu tam anlayamadım?
 

Unique

Acemi Detaycı
Üye
Katılım
26 May 2019
Mesajlar
164
Beğeniler
106
İl
Konya/Taşkent
Rica ederim kendi şahsi tecrübelerim ve bilgi paylaşımım, işinize yararsa ne ala yoksa üstadlık bir durum yok. Sorunuzu tam anlayamadım?
Bathe+ ı her yıkamada kullanmak gereksiz ve maliyetli dediniz ya ; örnek veriyorum 4 yıkamada bir bathe+ ı kullansak aralarda kalan 3 yıkamada hangi şampuanı tavsiye edersiniz Türkiye şartlarında üstad?

GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
 

Nonamee

Yasaklı Üye
Yasaklı Üye
Katılım
20 Oca 2018
Mesajlar
1,545
Beğeniler
1,543
Yaş
33
Bathe+ ı her yıkamada kullanmak gereksiz ve maliyetli dediniz ya ; örnek veriyorum 4 yıkamada bir bathe+ ı kullansak aralarda kalan 3 yıkamada hangi şampuanı tavsiye edersiniz Türkiye şartlarında üstad?

GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Çift kova için Adams ve Zymöl tavsiyemdir.
 

kizmazfatih

Usta Detaycı
Üye
Katılım
21 Kas 2017
Mesajlar
346
Beğeniler
1,111
İl
izmir
Bathe+ ı her yıkamada kullanmak gereksiz ve maliyetli dediniz ya ; örnek veriyorum 4 yıkamada bir bathe+ ı kullansak aralarda kalan 3 yıkamada hangi şampuanı tavsiye edersiniz Türkiye şartlarında üstad?

GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
gyeon bathe neden her yıkamada kullanmıyorsunuz zaten 2 kapak veya 3 kapak atıyorsunuz ve çok güzel köpük yapıyor kullanın arkanıza bakmadan korumasız araçta bile cok faydalı oluyor ben her yıkamada kullanılırım
 

Nonamee

Yasaklı Üye
Yasaklı Üye
Katılım
20 Oca 2018
Mesajlar
1,545
Beğeniler
1,543
Yaş
33
gyeon bathe neden her yıkamada kullanmıyorsunuz zaten 2 kapak veya 3 kapak atıyorsunuz ve çok güzel köpük yapıyor kullanın arkanıza bakmadan korumasız araçta bile cok faydalı oluyor ben her yıkamada kullanılırım
Bathe ve Bathe plus farklı ürünlerdir. Hatta Bathe Essence de bambaşka bir üründür. :)
 

Nonane

Yasaklı Üye
Yasaklı Üye
Katılım
19 Şub 2019
Mesajlar
830
Beğeniler
3,013
İki araç var ikisinide sadece ben yıkıyorum zaten özel bir koruma yapmadım hiç birine.Biri sürekli otopark da az kirleniyor ondan ona VALET PRO ADVANCED POSEİDON düşündüm
Diğeri ise sürekli dışarıda bazen ağaç altına vs park edince çok kirleniyor bunun içinde aslında combo2 almayı düşünüyorum çok kirlenince combo2 az kirlenince veya gerek olmayınca VALET PRO ADVANCED POSEİDON kullanmayı düşünmüştüm.

Ansf mi yoksa VALET PRO ADVANCED POSEİDON önerirsiniz

Ayrıca combo2 uzun vadede araca zararı olur mu acaba

Eskiden sonax alıp geçiyordum detaya girince çok çeşit var karar vermek çok zor

Bilgiler için teşekkürler :)
combo 2 de 5 litrelik 3. bidon bitmek üzere. ön yıkamada güçlü. korumayı söküyormu pek anlayamadım. wax olarak fusso kullanıyorum.
 

Nonane

Yasaklı Üye
Yasaklı Üye
Katılım
19 Şub 2019
Mesajlar
830
Beğeniler
3,013
Bathe+ ı her yıkamada kullanmak gereksiz ve maliyetli dediniz ya ; örnek veriyorum 4 yıkamada bir bathe+ ı kullansak aralarda kalan 3 yıkamada hangi şampuanı tavsiye edersiniz Türkiye şartlarında üstad?

GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
5 litrelik bidonlarda uygun fiyatıyla valetpro tercih ediyorum Valet Pro Concentrated şampuan köpürmesi ve kir sökücülüğü ile hoşuma giden ürün tavsiye ederim.