Dk. Chemie Rf-Hd ön yıkama tekniği (karşılaştırmalı)

Berkay

Konu Sahibi ✔
Master Detailing
Moderator
Katılım
21 Oca 2019
Mesajlar
3,225
Beğeniler
10,386
İl
İstanbul
#22
Elinize sağlık. Yurtdışında da kimi durumlarda alkali + asidik öneriliyor. Hatta ikisinin birbirini nötralize etmesi sebebiyle de öneriliyor.
Car Wash Chemistry – High vs. Low pH Presoak
Merhaba, teşekkürler. Kirli araç için tam tersi asidik+alkali iyi sonuç veriyor. Attiginiz linkte de bu şekilde yazmakta.
Bahsettiginiz senaryo seramik kaplamalı aracın yüzey temizliği için geçerli, yukarıdaki mesajda belirttiğim gibi o da gelecek. Alkali ön yikama + asidik temaslı yıkama olarak.
 

Kodeks

Acemi Detaycı
Üye
Katılım
3 Ara 2022
Mesajlar
64
Beğeniler
115
Yaş
125
İl
İstanbul
#23
Merhaba, teşekkürler. Kirli araç için tam tersi asidik+alkali iyi sonuç veriyor. Attiginiz linkte de bu şekilde yazmakta.
Bahsettiginiz senaryo seramik kaplamalı aracın yüzey temizliği için geçerli, yukarıdaki mesajda belirttiğim gibi o da gelecek. Alkali ön yikama + asidik temaslı yıkama olarak.
Teşekkür ederim sıralama olarak söylemedim ben de. İkisi bir arada yahut ihtiyaç duyulan sırada kombinasyon şekilde tatbik edilebileceği yaygın bir uygulama. Üreticilerin de sizin yaptığınız tespiti önceden yaparak desteklediklerini belirtmek istedim.
 

Berkay

Konu Sahibi ✔
Master Detailing
Moderator
Katılım
21 Oca 2019
Mesajlar
3,225
Beğeniler
10,386
İl
İstanbul
#24
Teşekkür ederim sıralama olarak söylemedim ben de. İkisi bir arada yahut ihtiyaç duyulan sırada kombinasyon şekilde tatbik edilebileceği yaygın bir uygulama. Üreticilerin de sizin yaptığınız tespiti önceden yaparak desteklediklerini belirtmek istedim.
şimdi anladım, desteğiniz için teşekkürler. Verdiğiniz linki ana mesaja ekliyorum :begenixx:
 

tamercakir

Çaylak Detaycı
Üye
Katılım
6 Şub 2022
Mesajlar
52
Beğeniler
76
Yaş
29
İl
Tekirdağ Çorlu
#26
Magifoamı uzun süre kullandım fakat yüksek ph değeri hep düşündürdü. Şimdi ki aracıma seramik yapıldı ve ph nötr şampuan arayışındaydım. Sizin konunuzla asidik şampuanlar çıktı bir de. Kafalar oldu allak bullak :D
 
Son düzenleme:

Berkay

Konu Sahibi ✔
Master Detailing
Moderator
Katılım
21 Oca 2019
Mesajlar
3,225
Beğeniler
10,386
İl
İstanbul
#27
Magifoamı uzun süre kullandım fakat yüksek ph değeri hep düşündürdü. Şimdi ki aracıma seramik yapıldı ve ph nötr şampuan arayışındaydım. Sizin konunuzla asidik şampuanlar çıktı bir de. Kafalar oldu allak bullak :D
Size tavsiyem forumda önerilen ph nötr şampuanları kullanın. Araçta fazla kir olursa alkali ön yıkama tercih etmelisiniz. Temaslıda bol bol asidik kullanın seramik varsa. Yıkama esnasında oluşan kireç ve su lekelerini de engeller. Olay aslında bu kadar basit. Sadece çok aşırı kir varsa konuda anlattıklarımı yaparsınız :)
 

tamercakir

Çaylak Detaycı
Üye
Katılım
6 Şub 2022
Mesajlar
52
Beğeniler
76
Yaş
29
İl
Tekirdağ Çorlu
#28
Size tavsiyem forumda önerilen ph nötr şampuanları kullanın. Araçta fazla kir olursa alkali ön yıkama tercih etmelisiniz. Temaslıda bol bol asidik kullanın seramik varsa. Yıkama esnasında oluşan kireç ve su lekelerini de engeller. Olay aslında bu kadar basit. Sadece çok aşırı kir varsa konuda anlattıklarımı yaparsınız :)
Ben her hafta düzenli olarak kendi makinamla foam lance ile bahçemde yıkıyorum aracımı. Çok nadir yoğun kir olur üzerinde. Ön yıkama için ph nötr düşünüyorum haklısınız ama piyasada temaslı yıkama için asidik kova şampuan neler var bilmiyorum. Hangilerini önerirsiniz?
 

Berkay

Konu Sahibi ✔
Master Detailing
Moderator
Katılım
21 Oca 2019
Mesajlar
3,225
Beğeniler
10,386
İl
İstanbul
#29
Ben her hafta düzenli olarak kendi makinamla foam lance ile bahçemde yıkıyorum aracımı. Çok nadir yoğun kir olur üzerinde. Ön yıkama için ph nötr düşünüyorum haklısınız ama piyasada temaslı yıkama için asidik kova şampuan neler var bilmiyorum. Hangilerini önerirsiniz?
Good stuff sour var.
Bide Dk chemie rf ye kovada bakacağım yeterli kayganlık olmazsa alternatif bir kullanim yöntemi var. Muhtemelen yarın güncellerim burayı
 

tamercakir

Çaylak Detaycı
Üye
Katılım
6 Şub 2022
Mesajlar
52
Beğeniler
76
Yaş
29
İl
Tekirdağ Çorlu
#30
Good stuff sour var.
Bide Dk chemie rf ye kovada bakacağım yeterli kayganlık olmazsa alternatif bir kullanim yöntemi var. Muhtemelen yarın güncellerim burayı
Autobrite purple velvet kova için uygun mudur? Testlerde 8 ph çıkıyor. En azından sürekli olmasa bile ara sıra kullanım için. Hem çok ekonomik hem de pek kullanmadım henüz kenarda öylece kalmasına gönlüm razı gelmeyecek :)
 

Berkay

Konu Sahibi ✔
Master Detailing
Moderator
Katılım
21 Oca 2019
Mesajlar
3,225
Beğeniler
10,386
İl
İstanbul
#31
Autobrite purple velvet kova için uygun mudur? Testlerde 8 ph çıkıyor. En azından sürekli olmasa bile ara sıra kullanım için. Hem çok ekonomik hem de pek kullanmadım henüz kenarda öylece kalmasına gönlüm razı gelmeyecek :)
Purple velveti sürekli kullanabilirsiniz ph nötr sayılır zaten. Herhangi bir zararı yok
 

DetayDeposu

Tonyukuk07
Firma Yetkilisi
Üye
Katılım
19 Haz 2018
Mesajlar
1,380
Beğeniler
5,558
#32
Ben her hafta düzenli olarak kendi makinamla foam lance ile bahçemde yıkıyorum aracımı. Çok nadir yoğun kir olur üzerinde. Ön yıkama için ph nötr düşünüyorum haklısınız ama piyasada temaslı yıkama için asidik kova şampuan neler var bilmiyorum. Hangilerini önerirsiniz?
Bu işte hakkını veren, gerçek anlamda seramiklere özel asidik şampuanlar şunlardır;

-Labocosmetica Purifica
-Reflected Sour Shampoo
-Acidic Ceramic Reaktive Shampoo

yukarıdakiler kova yıkamalarında PH’ı “hafif asidik” düzeyine gelen şampuanlar. Yani saf hali 2-3ph civarı. Ancak kova şampuanı olarak sulandırınca PH’ı 4.5-6 arasına geliyor o da istediğimiz optimal bir değer. Türkiye’de satılan başka asidik şampuanlar mevcut ama kovada sulandırınca PH’ı 7-8 civarına çıkıyor bu da anlamını yitiriyor o yüzden markaları yazmıyorum.

bu asidik şampuanların esprisi yıkama sırasında oluşacak kireç lekelerini önlemek. Bir diğeri de bu şampuanların kayganlığı gerçekten üst düzey.
 

Dorukkutluay

Firma Yetkilisi
Üye
Katılım
25 Nis 2018
Mesajlar
79
Beğeniler
267
İl
İstanbul
#33
Merhaba;

Sanayi her gün gelişiyor...

ve endüstri yeni geliştirdikleri ürünleri, hammaddeleri satmak için eskileri kötüleyebiliyor...

Ph'ın her şeyi ifade etmediği gibi, asidik yada bazik olmasının da her şeyi ifade etmediğini belirtmekte fayda var.

Prensipte asidik ürünlerle yol filmi, kir ve çamuru temizlemek çok daha kolay ve etkili olduğu bir gerçek. Bazik ürünlerin de organikleri çözdüğü.

Bu sebeple iyi bir seramik ürünü uygulaması doğru yapılmış ise tolerans dahilinde ki asidik ön yıkama yardımcıları ile kir, çamur ve yol filmini yumuşatmak yüzeyin çizilmesini azaltmak/engellemek adına oldukça önemlidir. Ancak burada en önemli unsur seramik ve seramiğin uygulaması...

Maalesef bazı uygulamacıların pasta yaptıktan sonra yüzeyi doğru temizleyicilerle, tam ve mükemmel bir şekilde silmeden seramik sürdüklerine şahit oldum !

Çoğunun gerekçesi uzun yıllardır böyle yapıyorum gayet de güzel oluyor, saf ipa rengi bulanıklaştırıyor, alkol çiziyor, vb....

Doğru temizlik, hazırlık yapılmadığında pasta yağı ve diğer bileşenleri seramikle vernik katı arasında kalıyor ki dünyanın en kaliteli seramiğini de kullansa tutunması ve dayanımı ne kadar doğru oluyordur gibi bir soru sürekli aklımda...

Hatta bazı kullanıcıların çok dayanıklı ve etkili olan ancak sadece IRT ile kurutulması gereken seramikleri doğal kurutma ile kuruttuğu için tam ve doğru sonuca ulaşamadıklarını gördüm .

Bunlardan dolayı ilk önce doğru yıkama, demir tozu, kil, yüzey hazırlığı, dolgu yapmayan pasta kullanımı, sonrasında yüzeyin doğru temizlenmesi asidik veya bazik yıkmanın etkisinden daha önemli bir husus.

Bir başka deyişle işin A, B, C'si...

Kireçle ilgili konu da suyun yüzeyde kurumaması şeklinde özetlenebilir aslında. Kullanılan seramiğin veya bakım ürünün su ve kir iticilik özelliği sağlıklı durumda ise veya yıkama sırasında su itici şampuanlar (bizim ürünlerimizden CS), kurutma yardımcıları (bizim ürünlerimizden wet coat) uygun şekilde ve ortamda kullanılıyorsa , kalan az miktarda su uygun havlular ile tamponlayarak yüzeyden alınıyorsa kireç ve çizik problemi olmayacaktır. Tek başına asidik veya bazik kireç, çizik, vb istenmeyen unsurlar için yeterli değildir.

Ön yıkama yardımcıları, şampuanlarının temel esprisi yüzeydeki kiri temassız veya mekaniksiz olarak maksimum seviye de almasıdır, bu sebeple tüm ön yıkama ürünleri ph dengeli kova ve eldiven şampuanlarına göre daha etkili ve güçlüdür. Bu etkili ve güçlü ön yıkama ürünlerini kova veya mekanikte sürekli ve düzenli kullanmak kesinlikle doğru olmayacaktır.

Kaba kiri akıtılmış, yol filmi zayıflatılmış olan yüzeyde kova ve eldiven şampuanları kullanılabilir.

Ancak hiç bir marka güneş altında ve özellikle sıcak bölgelerde ki uygun olmayan yıkama şartlarında su izi, kireç lekesi, vb konusunda bir garanti veremez, eşyanın tabiatına aykırıdır.

Piril vb bulaşık deterjanları oldukça agresif ve yağ çözme özelliği sebebiyle araç üzerindeki koruma ürünlerinin birçoğu için tehlike oluşturan ürünlerdir.

Bildiklerim bu yönde, umarım faydalı olmuştur.

Selamlar
 

Berkay

Konu Sahibi ✔
Master Detailing
Moderator
Katılım
21 Oca 2019
Mesajlar
3,225
Beğeniler
10,386
İl
İstanbul
#34
Merhaba;

Sanayi her gün gelişiyor...

ve endüstri yeni geliştirdikleri ürünleri, hammaddeleri satmak için eskileri kötüleyebiliyor...

Ph'ın her şeyi ifade etmediği gibi, asidik yada bazik olmasının da her şeyi ifade etmediğini belirtmekte fayda var.

Prensipte asidik ürünlerle yol filmi, kir ve çamuru temizlemek çok daha kolay ve etkili olduğu bir gerçek. Bazik ürünlerin de organikleri çözdüğü.

Bu sebeple iyi bir seramik ürünü uygulaması doğru yapılmış ise tolerans dahilinde ki asidik ön yıkama yardımcıları ile kir, çamur ve yol filmini yumuşatmak yüzeyin çizilmesini azaltmak/engellemek adına oldukça önemlidir. Ancak burada en önemli unsur seramik ve seramiğin uygulaması...

Maalesef bazı uygulamacıların pasta yaptıktan sonra yüzeyi doğru temizleyicilerle, tam ve mükemmel bir şekilde silmeden seramik sürdüklerine şahit oldum !

Çoğunun gerekçesi uzun yıllardır böyle yapıyorum gayet de güzel oluyor, saf ipa rengi bulanıklaştırıyor, alkol çiziyor, vb....

Doğru temizlik, hazırlık yapılmadığında pasta yağı ve diğer bileşenleri seramikle vernik katı arasında kalıyor ki dünyanın en kaliteli seramiğini de kullansa tutunması ve dayanımı ne kadar doğru oluyordur gibi bir soru sürekli aklımda...

Hatta bazı kullanıcıların çok dayanıklı ve etkili olan ancak sadece IRT ile kurutulması gereken seramikleri doğal kurutma ile kuruttuğu için tam ve doğru sonuca ulaşamadıklarını gördüm .

Bunlardan dolayı ilk önce doğru yıkama, demir tozu, kil, yüzey hazırlığı, dolgu yapmayan pasta kullanımı, sonrasında yüzeyin doğru temizlenmesi asidik veya bazik yıkmanın etkisinden daha önemli bir husus.

Bir başka deyişle işin A, B, C'si...

Kireçle ilgili konu da suyun yüzeyde kurumaması şeklinde özetlenebilir aslında. Kullanılan seramiğin veya bakım ürünün su ve kir iticilik özelliği sağlıklı durumda ise veya yıkama sırasında su itici şampuanlar (bizim ürünlerimizden CS), kurutma yardımcıları (bizim ürünlerimizden wet coat) uygun şekilde ve ortamda kullanılıyorsa , kalan az miktarda su uygun havlular ile tamponlayarak yüzeyden alınıyorsa kireç ve çizik problemi olmayacaktır. Tek başına asidik veya bazik kireç, çizik, vb istenmeyen unsurlar için yeterli değildir.

Ön yıkama yardımcıları, şampuanlarının temel esprisi yüzeydeki kiri temassız veya mekaniksiz olarak maksimum seviye de almasıdır, bu sebeple tüm ön yıkama ürünleri ph dengeli kova ve eldiven şampuanlarına göre daha etkili ve güçlüdür. Bu etkili ve güçlü ön yıkama ürünlerini kova veya mekanikte sürekli ve düzenli kullanmak kesinlikle doğru olmayacaktır.

Kaba kiri akıtılmış, yol filmi zayıflatılmış olan yüzeyde kova ve eldiven şampuanları kullanılabilir.

Ancak hiç bir marka güneş altında ve özellikle sıcak bölgelerde ki uygun olmayan yıkama şartlarında su izi, kireç lekesi, vb konusunda bir garanti veremez, eşyanın tabiatına aykırıdır.

Piril vb bulaşık deterjanları oldukça agresif ve yağ çözme özelliği sebebiyle araç üzerindeki koruma ürünlerinin birçoğu için tehlike oluşturan ürünlerdir.

Bildiklerim bu yönde, umarım faydalı olmuştur.

Selamlar
Doruk abi bir ekleme yapmak isterim, kireç gözle görülür ve gözle görülmeyen şekilde olanları var biliyorsun ki, o yüzden kireç yerine mineral kalıntısı demek daha doğru olabilir. Yüzeyde her yıkama sonrası mineral birikmekte. Çoğu amatör benzinlikte kuyu suyu ile araç yıkıyor. 500 civari benzinlik yıkaması yapmışımdır ve bu mineral tabakasindan korunmak imkansız. Bu gibi durumlarda ara ara yapılan doğru asidik yıkama, devamlı yapılan ph nötr e göre boncuklanma efektini daha uzun süre görmemize olanak sağlıyor bi da benim araştırdığım ve tecrübe ettiğim bir noktaydı.

Aynı durum cam için de geçerli. Gözle görülmeyen kalıntılar için cam gözenek temizliği (yüzey hazırlığı) veya cam polisaji sonrası görüş kalitesinde ciddi iyileşme olması bunun en basit kanıtı niteliğinde.

Açtığım naçizane parantez sonrası bahsetmiş olduğun her şeye katılıyorum. Önce doğru uygulama.. bunlar küçük detay..
Selamlar:)
 

Dorukkutluay

Firma Yetkilisi
Üye
Katılım
25 Nis 2018
Mesajlar
79
Beğeniler
267
İl
İstanbul
#35
Doruk abi bir ekleme yapmak isterim, kireç gözle görülür ve gözle görülmeyen şekilde olanları var biliyorsun ki, o yüzden kireç yerine mineral kalıntısı demek daha doğru olabilir. Yüzeyde her yıkama sonrası mineral birikmekte. Çoğu amatör benzinlikte kuyu suyu ile araç yıkıyor. 500 civari benzinlik yıkaması yapmışımdır ve bu mineral tabakasindan korunmak imkansız. Bu gibi durumlarda ara ara yapılan doğru asidik yıkama, devamlı yapılan ph nötr e göre boncuklanma efektini daha uzun süre görmemize olanak sağlıyor bi da benim araştırdığım ve tecrübe ettiğim bir noktaydı.

Aynı durum cam için de geçerli. Gözle görülmeyen kalıntılar için cam gözenek temizliği (yüzey hazırlığı) veya cam polisaji sonrası görüş kalitesinde ciddi iyileşme olması bunun en basit kanıtı niteliğinde.

Açtığım naçizane parantez sonrası bahsetmiş olduğun her şeye katılıyorum. Önce doğru uygulama.. bunlar küçük detay..
Selamlar:)
Haklısın elbette

Yüzeyde ne kadar görülen yada görülmeyen kir, tabaka, mineral, vb varsa kir iticilik, su iticilik, parlaklık, yüzey akışkanlığı o ölçüde kötü yönde etkilenecektir.

Asidik yıkamadan önce sabun bazlı ürünümüz WM, su ve bahsettiğin mineral temizliğinde kullanılabilir. Yeterli olmadığı noktakarda asidik ön yıkama, o da olmuyorsa mevzuu asidik jant temizleyicisi ve hatta por cöze kadar gidiyor
 

tamercakir

Çaylak Detaycı
Üye
Katılım
6 Şub 2022
Mesajlar
52
Beğeniler
76
Yaş
29
İl
Tekirdağ Çorlu
#36
Bu işte hakkını veren, gerçek anlamda seramiklere özel asidik şampuanlar şunlardır;

-Labocosmetica Purifica
-Reflected Sour Shampoo
-Acidic Ceramic Reaktive Shampoo

yukarıdakiler kova yıkamalarında PH’ı “hafif asidik” düzeyine gelen şampuanlar. Yani saf hali 2-3ph civarı. Ancak kova şampuanı olarak sulandırınca PH’ı 4.5-6 arasına geliyor o da istediğimiz optimal bir değer. Türkiye’de satılan başka asidik şampuanlar mevcut ama kovada sulandırınca PH’ı 7-8 civarına çıkıyor bu da anlamını yitiriyor o yüzden markaları yazmıyorum.

bu asidik şampuanların esprisi yıkama sırasında oluşacak kireç lekelerini önlemek. Bir diğeri de bu şampuanların kayganlığı gerçekten üst düzey.
Bahsettiğiniz 3 ürünü temin edebileceğimiz bir yer var mı? Ben sadece Berkay arkadaşımızın dediği goodstuff sour shampoo bulabiliyorum.
 

Dorukkutluay

Firma Yetkilisi
Üye
Katılım
25 Nis 2018
Mesajlar
79
Beğeniler
267
İl
İstanbul
#38
Merhaba,

Ön yıkama; temaslı yıkama öncesi yüzeyi çizmemek veya çizilmeyi en aza indirgemek adına yapılan yıkama işlemidir.

Ön yıkamada en çok kullandığımız kimyasallar ph nötr ve alkali kimyasallardır.
Ph nötr kimyasallar hafif toz ve kiri temizlemekte etkilidir. Daha kirli yüzeylerde temizlik için alkali kimyasallar etkilidir.
Her iki grup da zararlı veya zararsız olabilmektedir. Ph nötr şampuanlara alkali temizleyiciler koyulup içerisine asit girilerek ph nötr olarak pazarlanabilir. Dolayısıyla bazı ph nötr şampuanlar korumayı elleyebilmektedir. Tam tersi alkali şampuanlar içerisindeki yardımcı yüzey aktif maddeler ile korumaya minmum zarar hatta zarar vermeden temizlik sağlayabilmektedir. Ph tek başına kriter değildir.

Ön yıkama işlemi iki temel farklı teknik ile yapılabilmektedir. Foam lance vaya köpük pompası yardımı ile, veya prewash da diyebileceğimiz kuru ve kirli yüzeye spreyleme yöntemi. İstisnalar olsa da spreyleme yöntemi yüzeyden daha hızlı akmasına rağmen daha etkili temizlik sağlamaktadır. Bir sonraki yazımda buraya değineceğim.

Sinek böcek kalıntıları, kuş pislikleri ve günlük kirlerde alkali yüzey temizleyiciler ile etkili ön temizlik işlemi tamamlayarak temaslı yıkama işlemi için güvenli yüzey oluşturuyoruz.
Ancak uzun süre yıkanmamış, bakımsız bir vernik yüzeyinde trafik filmi dediğimiz kalıntı tabakası oluşmaktadır. Bu kirleticiler alkali temizliğin yetersiz kalması sonucu temaslı yıkamada yüzeyin çizilmesine sebep vermekle kalmayıp, vernik yüzeyini örterek netliği ve parlaklığı etkilemektedir. Hatta seramik kaplama üzerinde biriken bu kirleticiler, seramik kaplamanın zayıf gibi görünmesine ve yeterli verim alınamamasına sebep olur.

Bu senaryoda asidik temizleyici sahne alıyor. Yüzeyde biriken kireç, mineraller ve alkali temizleyicilerin temizleyemediği diğer inorganik kirleticileri ve çamuru temizleyerek temaslı yıkama işleminin daha güvenli olmasını sağlayıp hem de uzun süre kire maruz kalmış seramik kaplama yüzeyini canlandırıyor.

Asidik temizleyici olarak Dk chemie markası RF asidik kir temizleyiciyi tasarladı. Piyasada bulunan birçok asidik temizleyicinin aksine içerisinde Hidroklorik asit (HCl) bulunmuyor. Bu da araç için daha güvenli olduğu anlamına geliyor.

İlerleyen süreçte bu ürünün seramik kaplama üzerindeki etkilerini detaylı inceleyeceğiz.

Alkali temizleyici olarak yakından tanıdığımız b33, magifoam isimli ürünün dahil olduğu grupta bulunan HD alkali temizleyici, yine Dk. chemie markasına ait.


Kirli bir araçta güvenli temaslı yıkama için RF-HD kombine yıkama tekniğini inceledik.

Rf asidik temizleyiciyi 1:5 - 1:10 oranda spey içerisinde hazırlayıp, kuru ve soğuk yüzeye jantlar, davlumbazlar dahil olacak şekilde uyguladık. Az önce bahsettiğimiz prewash yöntemi.









2 dakika bekledikten sonra üzerine 1:10 oranda foam lance ile HD alkali şampuan uyguladık.


2-3 dakika daha bekledikten sonra durulama işlemi yaptım. Peçete testi




Görüldüğü gibi çok az kir çıktı. Sebebi de benzinlikten kalma yılların alışkanlığı basıncı çok açmıyorum :) Ortalama 60-70 bar basınç suyu 30 cm mesafeden tuttum.

Başka bir araçta sağ tarafı bazik bir şampuan olan çok sevdiğimiz autobrite magifoam, sol tarafı asit-baz kombine yıkama tekniği ile yıkadık. (ismi ben uydurdum akılda kalması için)

Magifoam


RF-HD asidik-bazik yıkama


Bundan sonra fotoğraf çekmeyi unuttum. 5 dakika bekledim, duruladım. Magifoam tarafında 2 kat daha fazla kir vardı :)

Aynı testi flowey r1 ile karşılaştırmalı yapacağım. R1 i prewash olarak sprey ile kuru yüzeye uygulayacağım. R1 jant temizleyici olarak kullansak da aslında autobrite citrus wash gibi prewash şampuandır bilginize.
Aynı zamanda B33-HD karşılaştırması bu konu altında gelecek.

Sonuç
RF-HD yıkama ile yüzeyi trafik filminden çok iyi bir şekilde arındırdık, temaslı temizlikteki çizilmeyi minimalize ettik.


RF isimli asidik ürüne aşağıdaki bağlantılardan ulaşabilirsiniz.
RF-asidik kir temizleyici, 250ml
RF-asidik kir temizleyici, 900ml
RF-asidik kir temizleyici, 5000ml


HD isimli bazik şampuana aşağıdaki bağlantıdan ulaşabilirsiniz.
HD-alkali şampuan, 5 Litre

Yeni denemeler ile konuyu güncelleyeceğim. İsteyen için yabancı bir kaynaktan link bırakıyorum. Keyifli forumlar
Car Wash Chemistry – High vs. Low pH Presoak

---------Güncelleme 04.02.23----------

Flowey B33 - Dk. Chemie Hd karşılaştırması

Araç baya kirli ve ıslaktı, yağmurda kullanım sonrası testi gerçekleştirdim
Aracın sol tarafı B33 (~1:15)




Sağ taraf Hd (~1:10)

İstediğim köpüğü 1:5 oranda alabildim. Yine de b33 e göre daha hızlı aktı. Sonra biraz ürünü kurcaladım, içine bir madde ekledim yüzeye tutunması ve köpük oranı düzeldi. Tüketim azaldı. Kir sökme gücü de bir miktar arttı (neden arttı buraya bu mesajda değineceğim) Yakında formülün güncelleneceğini düşünüyorum :)

Benim dokunuşum sonrası elde ettiğim Hd köpüğü




-Prewash ürünlerde daha iyi kirin çözüldüğünü ama istisnai durumlar olduğunu söylemiştim. Bu senaryo istisnai durumlardan bir tanesi. Çünkü yüzey ıslak. Prewash kuru yüzeye spreyleme şeklinde uygulandığı için kir ile yoğun temas etmekte. Yüzey ıslakken kire yoğun temas sağlanamayacağından temizlik malzemesinin yüzeyde maksimum süre kalması avantaj oluyor. Bu sebeple foam daha efektif oldu. Her neyse devam ediyorum.-

Peçete testi
B33




Hd





Araba aşırı kirliydi onu belirteyim.
B33 bir miktar daha iyi kir çözdü ama birbirine çok yakın sonuçlar.
-Alkali yıkamada bu işin zirvesi Ad magifoam liderliği yıllardır bırakmıyor..-
İkisi de seramiğe zarar vermedi. Yüksek alkali ve kostikli oldukları için düzenli kullanılmasını tavsiye etmiyorum.

Güncelleme 04.02.23

Kovada asidik yıkama

Yarım kovaya (7-8 litre su) 60ml dk chemie Rf asidik temizleyici koydum


İyi köpürene kadar oranı arttıracaktım ama yeterli oldu. Beklediğimden fazla köpürdü.
Ön yıkaması yapılmış seramikli araçta temaslı yıkamasını yaptım


İçerisinde HCl olmadığını bildiğim için eldivensiz yıkadım. Herhangi bir tahriş vs. olmadı tabi siz yapmayın :)
Müthiş bir kayganlığı var bu kadar beklememiştim. Adam's car shampoo, Shiny garage premium sleek shampoo ayarında diyebilirim. Folyodaki ufak tefek su izlerini aldı ve parlaklığı arttı. Seramik kaplama ve yağmur kaydırıcı üzerinde negatif etki gözlemlemedim. Su itişinde azalma olmadı.
Biraz erken kuruma gözlemledim, şamuan oranı arttırılarak veya içerisine bir miktar ph nötr kova şampuanı ile destekleyerek kuruma olayı çözülebilir diye düşünüyorum. Kurusa da hiç problem değil asidik olduğu için su izi oluşması çok zor.

Sonuç
Seramik korumalı ve folyolu araçlarda kullanımını tavsiye edebilirim. Sanmıyorum ama uzun dönem testler sonrası negatif bir durumla karşılaşırsam burayı güncellerim.
Keyifli forumlar
Hd nin çıkışı özellikle polisaj öncesi detaylı temizlikte PW'nun performansından çok memnun olup fiyatından memnun olmayan profesyonellerdi.

Özellikle profesyonellerin kullanımı amacıyla gelistirilen HD çok geniş bir kullanım ve etki amacıyla formüle edildi.

Kis aylarında foam lance için seyreltme tavsiyem 1e5tir kesinlikle. Aslında genelde 1e5 tavsiye ediyorum. Doğru ekipman ve uygulama tekniği ile 1e5 seyreltilmiş ürünün karışım sarfiyatı ortalama 250ml olduğu düşünülürse yaklaşık 42gr HD harcanacaktır her yıkamada. Fazla seyreltip çok sarfetmektense optimum seyreltme ile etkili yıkama yapılmasını tavsiye ederim

Basınçlı tank, foamlance (kullanım sonrası muhakkak durulanmalı), 1e3 - 1e5 seyrelterek sinek, böcek, kuş kakası, motor temizliğinde yardımcı olması, detaylı yıkamada apc gibi kullanım vb özelliklerinden dolayı formülunde köpürmesini arttırmak amacıyla tavsiyeni uygulayamam ancak köpük formunun yoğunluğunu yeniden değerlendireceğim.

Yorumun ve katkindan dolayı teşekkür ederim.
 
Son düzenleme:

Erkan KOCAKAYA

Uzman Detaycı
Üye
Katılım
22 Ağu 2023
Mesajlar
873
Beğeniler
3,023
Yaş
44
İl
Bartın
#39
Merhaba,

Ön yıkama; temaslı yıkama öncesi yüzeyi çizmemek veya çizilmeyi en aza indirgemek adına yapılan yıkama işlemidir.

Ön yıkamada en çok kullandığımız kimyasallar ph nötr ve alkali kimyasallardır.
Ph nötr kimyasallar hafif toz ve kiri temizlemekte etkilidir. Daha kirli yüzeylerde temizlik için alkali kimyasallar etkilidir.
Her iki grup da zararlı veya zararsız olabilmektedir. Ph nötr şampuanlara alkali temizleyiciler koyulup içerisine asit girilerek ph nötr olarak pazarlanabilir. Dolayısıyla bazı ph nötr şampuanlar korumayı elleyebilmektedir. Tam tersi alkali şampuanlar içerisindeki yardımcı yüzey aktif maddeler ile korumaya minmum zarar hatta zarar vermeden temizlik sağlayabilmektedir. Ph tek başına kriter değildir.

Ön yıkama işlemi iki temel farklı teknik ile yapılabilmektedir. Foam lance vaya köpük pompası yardımı ile, veya prewash da diyebileceğimiz kuru ve kirli yüzeye spreyleme yöntemi. İstisnalar olsa da spreyleme yöntemi yüzeyden daha hızlı akmasına rağmen daha etkili temizlik sağlamaktadır. Bir sonraki yazımda buraya değineceğim.

Sinek böcek kalıntıları, kuş pislikleri ve günlük kirlerde alkali yüzey temizleyiciler ile etkili ön temizlik işlemi tamamlayarak temaslı yıkama işlemi için güvenli yüzey oluşturuyoruz.
Ancak uzun süre yıkanmamış, bakımsız bir vernik yüzeyinde trafik filmi dediğimiz kalıntı tabakası oluşmaktadır. Bu kirleticiler alkali temizliğin yetersiz kalması sonucu temaslı yıkamada yüzeyin çizilmesine sebep vermekle kalmayıp, vernik yüzeyini örterek netliği ve parlaklığı etkilemektedir. Hatta seramik kaplama üzerinde biriken bu kirleticiler, seramik kaplamanın zayıf gibi görünmesine ve yeterli verim alınamamasına sebep olur.

Bu senaryoda asidik temizleyici sahne alıyor. Yüzeyde biriken kireç, mineraller ve alkali temizleyicilerin temizleyemediği diğer inorganik kirleticileri ve çamuru temizleyerek temaslı yıkama işleminin daha güvenli olmasını sağlayıp hem de uzun süre kire maruz kalmış seramik kaplama yüzeyini canlandırıyor.

Asidik temizleyici olarak Dk chemie markası RF asidik kir temizleyiciyi tasarladı. Piyasada bulunan birçok asidik temizleyicinin aksine içerisinde Hidroklorik asit (HCl) bulunmuyor. Bu da araç için daha güvenli olduğu anlamına geliyor.

İlerleyen süreçte bu ürünün seramik kaplama üzerindeki etkilerini detaylı inceleyeceğiz.

Alkali temizleyici olarak yakından tanıdığımız b33, magifoam isimli ürünün dahil olduğu grupta bulunan HD alkali temizleyici, yine Dk. chemie markasına ait.


Kirli bir araçta güvenli temaslı yıkama için RF-HD kombine yıkama tekniğini inceledik.

Rf asidik temizleyiciyi 1:5 - 1:10 oranda spey içerisinde hazırlayıp, kuru ve soğuk yüzeye jantlar, davlumbazlar dahil olacak şekilde uyguladık. Az önce bahsettiğimiz prewash yöntemi.









2 dakika bekledikten sonra üzerine 1:10 oranda foam lance ile HD alkali şampuan uyguladık.


2-3 dakika daha bekledikten sonra durulama işlemi yaptım. Peçete testi




Görüldüğü gibi çok az kir çıktı. Sebebi de benzinlikten kalma yılların alışkanlığı basıncı çok açmıyorum :) Ortalama 60-70 bar basınç suyu 30 cm mesafeden tuttum.

Başka bir araçta sağ tarafı bazik bir şampuan olan çok sevdiğimiz autobrite magifoam, sol tarafı asit-baz kombine yıkama tekniği ile yıkadık. (ismi ben uydurdum akılda kalması için)

Magifoam


RF-HD asidik-bazik yıkama


Bundan sonra fotoğraf çekmeyi unuttum. 5 dakika bekledim, duruladım. Magifoam tarafında 2 kat daha fazla kir vardı :)

Aynı testi flowey r1 ile karşılaştırmalı yapacağım. R1 i prewash olarak sprey ile kuru yüzeye uygulayacağım. R1 jant temizleyici olarak kullansak da aslında autobrite citrus wash gibi prewash şampuandır bilginize.
Aynı zamanda B33-HD karşılaştırması bu konu altında gelecek.

Sonuç
RF-HD yıkama ile yüzeyi trafik filminden çok iyi bir şekilde arındırdık, temaslı temizlikteki çizilmeyi minimalize ettik.


RF isimli asidik ürüne aşağıdaki bağlantılardan ulaşabilirsiniz.
RF-asidik kir temizleyici, 250ml
RF-asidik kir temizleyici, 900ml
RF-asidik kir temizleyici, 5000ml


HD isimli bazik şampuana aşağıdaki bağlantıdan ulaşabilirsiniz.
HD-alkali şampuan, 5 Litre

Yeni denemeler ile konuyu güncelleyeceğim. İsteyen için yabancı bir kaynaktan link bırakıyorum. Keyifli forumlar
Car Wash Chemistry – High vs. Low pH Presoak

---------Güncelleme 04.02.23----------

Flowey B33 - Dk. Chemie Hd karşılaştırması

Araç baya kirli ve ıslaktı, yağmurda kullanım sonrası testi gerçekleştirdim
Aracın sol tarafı B33 (~1:15)




Sağ taraf Hd (~1:10)

İstediğim köpüğü 1:5 oranda alabildim. Yine de b33 e göre daha hızlı aktı. Sonra biraz ürünü kurcaladım, içine bir madde ekledim yüzeye tutunması ve köpük oranı düzeldi. Tüketim azaldı. Kir sökme gücü de bir miktar arttı (neden arttı buraya bu mesajda değineceğim) Yakında formülün güncelleneceğini düşünüyorum :)

Benim dokunuşum sonrası elde ettiğim Hd köpüğü




-Prewash ürünlerde daha iyi kirin çözüldüğünü ama istisnai durumlar olduğunu söylemiştim. Bu senaryo istisnai durumlardan bir tanesi. Çünkü yüzey ıslak. Prewash kuru yüzeye spreyleme şeklinde uygulandığı için kir ile yoğun temas etmekte. Yüzey ıslakken kire yoğun temas sağlanamayacağından temizlik malzemesinin yüzeyde maksimum süre kalması avantaj oluyor. Bu sebeple foam daha efektif oldu. Her neyse devam ediyorum.-

Peçete testi
B33




Hd





Araba aşırı kirliydi onu belirteyim.
B33 bir miktar daha iyi kir çözdü ama birbirine çok yakın sonuçlar.
-Alkali yıkamada bu işin zirvesi Ad magifoam liderliği yıllardır bırakmıyor..-
İkisi de seramiğe zarar vermedi. Yüksek alkali ve kostikli oldukları için düzenli kullanılmasını tavsiye etmiyorum.

Güncelleme 04.02.23

Kovada asidik yıkama

Yarım kovaya (7-8 litre su) 60ml dk chemie Rf asidik temizleyici koydum


İyi köpürene kadar oranı arttıracaktım ama yeterli oldu. Beklediğimden fazla köpürdü.
Ön yıkaması yapılmış seramikli araçta temaslı yıkamasını yaptım


İçerisinde HCl olmadığını bildiğim için eldivensiz yıkadım. Herhangi bir tahriş vs. olmadı tabi siz yapmayın :)
Müthiş bir kayganlığı var bu kadar beklememiştim. Adam's car shampoo, Shiny garage premium sleek shampoo ayarında diyebilirim. Folyodaki ufak tefek su izlerini aldı ve parlaklığı arttı. Seramik kaplama ve yağmur kaydırıcı üzerinde negatif etki gözlemlemedim. Su itişinde azalma olmadı.
Biraz erken kuruma gözlemledim, şamuan oranı arttırılarak veya içerisine bir miktar ph nötr kova şampuanı ile destekleyerek kuruma olayı çözülebilir diye düşünüyorum. Kurusa da hiç problem değil asidik olduğu için su izi oluşması çok zor.

Sonuç
Seramik korumalı ve folyolu araçlarda kullanımını tavsiye edebilirim. Sanmıyorum ama uzun dönem testler sonrası negatif bir durumla karşılaşırsam burayı güncellerim.
Keyifli forumlar
Elinize sağlık, teşekkür ederim bilgiler için. Ben kışın 5-6 haftada bir yıkayabiliyorum. Anlattıklarınızı dikkate alacağım.
 

Enes_10

Usta Detaycı
Üye
Katılım
18 Mar 2023
Mesajlar
488
Beğeniler
1,923
İl
İstanbul
#40
Merhaba,

Ön yıkama; temaslı yıkama öncesi yüzeyi çizmemek veya çizilmeyi en aza indirgemek adına yapılan yıkama işlemidir.

Ön yıkamada en çok kullandığımız kimyasallar ph nötr ve alkali kimyasallardır.
Ph nötr kimyasallar hafif toz ve kiri temizlemekte etkilidir. Daha kirli yüzeylerde temizlik için alkali kimyasallar etkilidir.
Her iki grup da zararlı veya zararsız olabilmektedir. Ph nötr şampuanlara alkali temizleyiciler koyulup içerisine asit girilerek ph nötr olarak pazarlanabilir. Dolayısıyla bazı ph nötr şampuanlar korumayı elleyebilmektedir. Tam tersi alkali şampuanlar içerisindeki yardımcı yüzey aktif maddeler ile korumaya minmum zarar hatta zarar vermeden temizlik sağlayabilmektedir. Ph tek başına kriter değildir.

Ön yıkama işlemi iki temel farklı teknik ile yapılabilmektedir. Foam lance vaya köpük pompası yardımı ile, veya prewash da diyebileceğimiz kuru ve kirli yüzeye spreyleme yöntemi. İstisnalar olsa da spreyleme yöntemi yüzeyden daha hızlı akmasına rağmen daha etkili temizlik sağlamaktadır. Bir sonraki yazımda buraya değineceğim.

Sinek böcek kalıntıları, kuş pislikleri ve günlük kirlerde alkali yüzey temizleyiciler ile etkili ön temizlik işlemi tamamlayarak temaslı yıkama işlemi için güvenli yüzey oluşturuyoruz.
Ancak uzun süre yıkanmamış, bakımsız bir vernik yüzeyinde trafik filmi dediğimiz kalıntı tabakası oluşmaktadır. Bu kirleticiler alkali temizliğin yetersiz kalması sonucu temaslı yıkamada yüzeyin çizilmesine sebep vermekle kalmayıp, vernik yüzeyini örterek netliği ve parlaklığı etkilemektedir. Hatta seramik kaplama üzerinde biriken bu kirleticiler, seramik kaplamanın zayıf gibi görünmesine ve yeterli verim alınamamasına sebep olur.

Bu senaryoda asidik temizleyici sahne alıyor. Yüzeyde biriken kireç, mineraller ve alkali temizleyicilerin temizleyemediği diğer inorganik kirleticileri ve çamuru temizleyerek temaslı yıkama işleminin daha güvenli olmasını sağlayıp hem de uzun süre kire maruz kalmış seramik kaplama yüzeyini canlandırıyor.

Asidik temizleyici olarak Dk chemie markası RF asidik kir temizleyiciyi tasarladı. Piyasada bulunan birçok asidik temizleyicinin aksine içerisinde Hidroklorik asit (HCl) bulunmuyor. Bu da araç için daha güvenli olduğu anlamına geliyor.

İlerleyen süreçte bu ürünün seramik kaplama üzerindeki etkilerini detaylı inceleyeceğiz.

Alkali temizleyici olarak yakından tanıdığımız b33, magifoam isimli ürünün dahil olduğu grupta bulunan HD alkali temizleyici, yine Dk. chemie markasına ait.


Kirli bir araçta güvenli temaslı yıkama için RF-HD kombine yıkama tekniğini inceledik.

Rf asidik temizleyiciyi 1:5 - 1:10 oranda spey içerisinde hazırlayıp, kuru ve soğuk yüzeye jantlar, davlumbazlar dahil olacak şekilde uyguladık. Az önce bahsettiğimiz prewash yöntemi.









2 dakika bekledikten sonra üzerine 1:10 oranda foam lance ile HD alkali şampuan uyguladık.


2-3 dakika daha bekledikten sonra durulama işlemi yaptım. Peçete testi




Görüldüğü gibi çok az kir çıktı. Sebebi de benzinlikten kalma yılların alışkanlığı basıncı çok açmıyorum :) Ortalama 60-70 bar basınç suyu 30 cm mesafeden tuttum.

Başka bir araçta sağ tarafı bazik bir şampuan olan çok sevdiğimiz autobrite magifoam, sol tarafı asit-baz kombine yıkama tekniği ile yıkadık. (ismi ben uydurdum akılda kalması için)

Magifoam


RF-HD asidik-bazik yıkama


Bundan sonra fotoğraf çekmeyi unuttum. 5 dakika bekledim, duruladım. Magifoam tarafında 2 kat daha fazla kir vardı :)

Aynı testi flowey r1 ile karşılaştırmalı yapacağım. R1 i prewash olarak sprey ile kuru yüzeye uygulayacağım. R1 jant temizleyici olarak kullansak da aslında autobrite citrus wash gibi prewash şampuandır bilginize.
Aynı zamanda B33-HD karşılaştırması bu konu altında gelecek.

Sonuç
RF-HD yıkama ile yüzeyi trafik filminden çok iyi bir şekilde arındırdık, temaslı temizlikteki çizilmeyi minimalize ettik.


RF isimli asidik ürüne aşağıdaki bağlantılardan ulaşabilirsiniz.
RF-asidik kir temizleyici, 250ml
RF-asidik kir temizleyici, 900ml
RF-asidik kir temizleyici, 5000ml


HD isimli bazik şampuana aşağıdaki bağlantıdan ulaşabilirsiniz.
HD-alkali şampuan, 5 Litre

Yeni denemeler ile konuyu güncelleyeceğim. İsteyen için yabancı bir kaynaktan link bırakıyorum. Keyifli forumlar
Car Wash Chemistry – High vs. Low pH Presoak

---------Güncelleme 04.02.23----------

Flowey B33 - Dk. Chemie Hd karşılaştırması

Araç baya kirli ve ıslaktı, yağmurda kullanım sonrası testi gerçekleştirdim
Aracın sol tarafı B33 (~1:15)




Sağ taraf Hd (~1:10)

İstediğim köpüğü 1:5 oranda alabildim. Yine de b33 e göre daha hızlı aktı. Sonra biraz ürünü kurcaladım, içine bir madde ekledim yüzeye tutunması ve köpük oranı düzeldi. Tüketim azaldı. Kir sökme gücü de bir miktar arttı (neden arttı buraya bu mesajda değineceğim) Yakında formülün güncelleneceğini düşünüyorum :)

Benim dokunuşum sonrası elde ettiğim Hd köpüğü




-Prewash ürünlerde daha iyi kirin çözüldüğünü ama istisnai durumlar olduğunu söylemiştim. Bu senaryo istisnai durumlardan bir tanesi. Çünkü yüzey ıslak. Prewash kuru yüzeye spreyleme şeklinde uygulandığı için kir ile yoğun temas etmekte. Yüzey ıslakken kire yoğun temas sağlanamayacağından temizlik malzemesinin yüzeyde maksimum süre kalması avantaj oluyor. Bu sebeple foam daha efektif oldu. Her neyse devam ediyorum.-

Peçete testi
B33




Hd





Araba aşırı kirliydi onu belirteyim.
B33 bir miktar daha iyi kir çözdü ama birbirine çok yakın sonuçlar.
-Alkali yıkamada bu işin zirvesi Ad magifoam liderliği yıllardır bırakmıyor..-
İkisi de seramiğe zarar vermedi. Yüksek alkali ve kostikli oldukları için düzenli kullanılmasını tavsiye etmiyorum.

Güncelleme 04.02.23

Kovada asidik yıkama

Yarım kovaya (7-8 litre su) 60ml dk chemie Rf asidik temizleyici koydum


İyi köpürene kadar oranı arttıracaktım ama yeterli oldu. Beklediğimden fazla köpürdü.
Ön yıkaması yapılmış seramikli araçta temaslı yıkamasını yaptım


İçerisinde HCl olmadığını bildiğim için eldivensiz yıkadım. Herhangi bir tahriş vs. olmadı tabi siz yapmayın :)
Müthiş bir kayganlığı var bu kadar beklememiştim. Adam's car shampoo, Shiny garage premium sleek shampoo ayarında diyebilirim. Folyodaki ufak tefek su izlerini aldı ve parlaklığı arttı. Seramik kaplama ve yağmur kaydırıcı üzerinde negatif etki gözlemlemedim. Su itişinde azalma olmadı.
Biraz erken kuruma gözlemledim, şamuan oranı arttırılarak veya içerisine bir miktar ph nötr kova şampuanı ile destekleyerek kuruma olayı çözülebilir diye düşünüyorum. Kurusa da hiç problem değil asidik olduğu için su izi oluşması çok zor.

Sonuç
Seramik korumalı ve folyolu araçlarda kullanımını tavsiye edebilirim. Sanmıyorum ama uzun dönem testler sonrası negatif bir durumla karşılaşırsam burayı güncellerim.
Keyifli forumlar
Berkay hocam bu çok değerli bilgiler için teşekkürler. Geçtiğimiz günlerde aracı yıkadığımda araçta 2 aylık kir olduğundan sadece alkali (k2 active foam) ön yıkama ile kirleri sökemedim. Bundan sonra böyle bir kir oluşursa tavsiyeniz üzerine asidik+alkali ön yıkama deneyeceğim.
Bu arada piyasada Hd’ye muadil birkaç ürün var ama Rf’nin muadili Good Stuff Sour foam’dır diyebilir miyiz hocam?

 
Son düzenleme: